Tak si vem hlavně brýle, ať si nevystřelíš oko až se ti ta kulička odrazí od tý želatiny

Pokud je oběm pístu(Od hlavy válce po hlavu pístu maximálního natažení nebo začátku díry ve válci.) menší než oběm hlavně (Od trisky po ústí.), tak neni dost vzduchu aby tu kuličku vytlačilo ven z hlavně. Nic víc, nic míň. 4 řádky neni spam.

Jinak o omezení úsťovek se toho už tady napsalo haldy, dokonce tady možná jsou i nějaký vzorce pro výpočet rychlosti kuliček, ztráty energie podle váhy kuliček, a podobně... Asi nemá smysl to tady všechno opakovat

a to je problem udelat zelatinu ridsi?
Klasicky pomer ale bohate staci aby se pri beznem upgradu kule zavrtala dobre 4cm.... btw zejtra udelam video pokud se najde cas.

jů tohle se mi líbí...

Balistický testy nejsou vůbec potřeba...
Objem válce musí být 1.5 - 2.2 krát větší než objem hlavně ne stejný, ale na to přednášky dynamiky nestačí to musíš vědět.
nechápu výraz,, krátký píst" to je z hlediska fungování AEG blbost..
Tvoje úvahy o energii berou AEG jako pevný systém vůbec si neuvědomuješ fungování protitlaké (nebo dokonce NBU) hlavy pístu která potřebuje nakopnout aby těsnila - výsledky měření energie nebudou úplně lineární...
Je celkem známý fakt že je spousta zbraní (hlavně manuální odstřelovačky) je lepší meřit z těžkou municí a pak to přepočítat na energii a odtud na výkon z 0.2...pokud to měříš z 0.2kama tak se dostaneš na nižší energii (o kroužek nemá dostatečný odpor aby se roztáhl a těsnil)

Pokud chceš někomu vynadat za používání 0.2ek tak se vrať tak o 25 let zpět do Japonska...jo je to archaický ale není v tom problém, měř si to s čím chceš a pak to přepočítej na co chceš, výkon kvérů se prostě udává v ms/fps z 0.2

Vykon kveru se udava ustovou rychlosti.... tak to je gool teda :D rychlost je rychlost... vykon je vykon, energie je energie....

Nejprve se zamysli co tady rikas za nesmysly a pak si poradne prostuduj ktere jednotky se u zbrani pouzivaji.... a svete div se, hlavne u loveckych pusek ENERGIE... sem zvedav jak rychlosti budes zabijet slony.... a vubec... tohle uz me nebavi... airsoftaci aneb experti na vsechno..

PS: mam i M180 sniperku.. mile rad ti na zelatine ten tvuj blabol vyvratim...

A jinak kratky valec... jen preklep

Jo a dale by me zajimalo, jaktoze 0.2g u protitlake hlavy slabeho AEG funguje a proc u sniperky ta sama hlava ne? :-D ja jen vidim ze zdrava uvaha tady na foru asi vymrela co?

promiň myslel jsem rychlost...

Nebo myslíš že protitlaká hlava funguje pokaždé úplně stejně nezávisle na gramáži?
Myslíš že fungování aeg je prostě jen vzoreček v praxi...dělal jsi třeba někdy matamatický model nějakého systému?

protože u manuální sniperky to asi těžko bude stejná hlava...(SVD manální nepočítám tam jsem to ani neměřil)

Reknu to asi takto, to je moc slozity proces abych si dovolil rict ze ano, ale z hlediska vysledku na usti hlavne si stojím za tím že je to věc zanedbatelná (tedy vliv řádově v procentech)...

proto říkám, že chci předejít dohadům.... Dneska laboruju se správnou směsí želatiny pro airsoftové zbraně, připravuju si vhodnou formu, nu a udělám zatím nic neříkající průstřely různýma zbraněma s různou municí..... (dle hloubky zjistím rozdíly, ale bez spočtené úsťové rychlosti nezjistím energii, "zatím")

nicneříkající proto, protože ještě nemám chrono, bude potřeba taky udělat....

mile rád zde zavedu, řekněme, sekci podrobnějších testů. Prostředky na to mám, a dokonce i nějaká ta kamera s cca 200 obrázky za sekundu se najde, což by na nějaké "to ověřování" rychlosti a zpomalení částečně šlo použít.

To Calgerion:
Ono je sice hezke, ze si doma vytvoris ridsi zelatinu, aby ti BB zarvalo dovnitr. Nicmene - pokavad se mame bavit o nejakem omezeni at uz energie, nebo ustovky na akcich (aby byli vsechny tam zucastnene zbrane srovnatelne mezi sebou), tak si docela dost dobre nedovedu predstavit, jak by si to chtel porovnavat...
Vis si predstavit akci s 3000 hracema, pricemz si kazdy nese primar+sekundar a pro jistotu jeste nahradni kver v aute (kdyby si neco pos..lo)?
Dneska se lidi postavi na lajnu, strci kvery do meraku, maji nabity 0.2, povolny hop a ejhle... Vysledek co porovna ruzne pusky, s ruznym upgradem je na svete... Nehadam se estli je fyzikalne/matematicky/jinak spravny - ale je to neco co urcuje hranice, je to jednoduche, proveditelne s minimalnima nakladama a nikdo nepinda, pac by se citil ukrivdenej...

Jako za takovou sekci budu jedině rád, sice moc nevím k čemu bude ale proč ne...Co se týče té ,,nelinearity" u hlavy pístu tak to mám ozkoušené jinak bych to nepsal....proto jsou taky aspro odstřelovací brka silnější než jiný - při vývoji to měří z 0.2, díky tomu se kroužek tak neroztáhne a netěsní a tak vyrobí silnější brko aby ta jejich 170ka dala 170ms...

Omezení je naprosto fér a nikoho nezvýhodní, pokud máš semi aeg pušku tak se nemáš čeho bát...na pár akcích kde tohle omezení bylo jsem byl a hra je prostě hned zajímavější...

samozřejmě že řešení rozdílu úsťové energie při použití různých střev je v podstatě zbytečnost, ale lidé se zbytečnostmi rádi zabývají ;-) už od počátku říkám že to co řešíme je trošku OT.

má původní reakce byla, že se prostě stále pozastavuju nad tím, proč zkrátka měříte úsťovky.

výsledkem bylo, že proto aby se omezila nebezpečnost.. "jasně chápu a držím palce" , ale právě v tomto ohledu spíš hraje pro řešit energii jako energii.... neb ta je přímoúměrná bolesti :-) což mám právě strach, že omezováním úsťovek není přesné... Někdo si řekne, tak zvedneme limit ze 110ms na 120ms... to je úplně nepatrné číslo.... tak nepatrné že bolí o čtvrtinu víc... :-)

víte, na akcích, mi je samotné měření ukradené, tam ať se to měří jak chce, když mi někdo půjčí 0.2g kule :-D, mě jde spíše o to, že si lidé zkrátka neuvědomují, že Energie roste exponenciálně s rychlostí.

A jinak proč měřit úsťovky bez hopup??? Sem zvědavej co mi řeknou na mojí manuální XM177 s M120 pružinou a fixním vypodloženým hopupem.... úsťovka cca 130ms u zbraně co v základu dává max 85ms.......

prostě mě osobně se ty limity velmi týkají, neb v zásadě nekupuju tuctové zbraně alá M4, AK a hotovo.... Chci zkrátka originální zbraně, trošku okořenit portfólio ikdyž jde v podstatě o "hovno" .... ale vážně bych byl nerad, kdybych kvůli pitomým restrikcím nemohl mít upgradlou SL9ku jako snipera na semi mod (adekvatne ala PSG1).

Stejne tak si pripravuju paskvil, kdy APS sniperku prekopu na AEG... Bolt action bude zachovan..... Jak znam lidskou blbost, nasli by se agenti co by to kategorizovali do aeg pusek a papa :-)

Už podruhé: protože obchody a výrobci udávají výkon zbraně jako rychlost z 0.2, pokud se ti to nelíbí bež za nimi..další důvod je že ne všechny chrona umí výpočet energie...můj pripic kolem hlavy jen poukazuje na to že u některých zbraní tě ani měření energie nezachrání...

Nahopení kuličku zpomalí (u každé zbraně jinak) takže by to trochu pletlo výsledky..
Kdokoliv kdo chodil na základku by to měl chápat...
Nevím co má společného tvůj vkus co se týče zbraní a omezení úsťovek...
pokud se bojíš že přijdeš o možnost mít DMR pušku tak doporučuji pročíst célé téma, nebo myslíš že jsi jediný kdo má podobnou zbraň?

Ustovky se meri pac, je to jendoducha a relativne spolehliva metoda jak rozlisit zbrane do kategerii stanovenych poradatelem... Pokavad mas mene narocny, presnejsi a stejne obecne fungujici napad, kery bude schopen fachcit ve velkem meritku, tak sem s nim...
Ustovky se prave pri vypnutem hopu meri... Pokud ma nekdo fixni, tak je jasne ze ho "vypinat" nebude...
Pravidla se vetsina lidi snazi koncipovat obecne, pokavad ale pouzivas neco opravdu "special", tak prece nemuzes ocekavat, ze nebudou zadne problemy...
Ty se resi vetsinou dopredu - napr napsanim poradatelum, estli muzu vzit tenhle kver (jinak muze byt prave na chronu neprijemne prekvapko)... Pokavad ne, mam zalozni - standardni... A pokud trvam na "special" kveru, tak holt smula a budu s nim muset chodit na akce, kde jim je to putna...

Aj kebyze sa začnú udávať limity podľa energie, vela to nezmení. Neviem o tom, že by sa robil nejaký merák, ktorý zvladne priamo odmerať energiu, všetky čo som videl merali rychlosť a energiu počítali na základe zadanej hmotnosti BB, nie nameranaj hmotnosti. Takže ak budeš chciet pred akciou merať, musis zadovažiť pre každého jednotnu hmotnsoť streliva alebo každému premerať hmotsoť BB. Ak teda nebudes veriť ludom.

Potom väcsine ludi je jedno, ci je energia strely udavana v jouloch alebo m/s pri 0,2g a vedia si predstavit ako to bolí pri oboch prípadoch. Oba spôsoby sú len iné zápisi toho istého.

energii vystrelu zjistis presne merenim do balistickeho materialu a jelikoz je to lety overene, ze balisticky nastrilene vysledky se shoduji s namerenou rychlosti, staci merit rychlost....

Proto rikam, ze nevidim problem s merenim zbrani podle ustove rychlosti z principu veci, ale nechapu mereni podle kuli ktere nikdo nepouziva. Kdyby si lide kupovai meraky s prepoctem na energii podle zadane gramaze kuliva, pak jedine co byse na akci odehravalo je, ze prijdes se svou zbrani svyma kulema se svym streleckym nastavenim a vystrelis.. hotovo.... hopup nehopup... stejne tak primitivni ukon jako dnes...

nicmene jak sem uvedl, pokud mi nekdo podaruje kule, proc ne ... ja nestrilim 0.2kama ani z manualni pistolky.

A uprimne neverim lidem ze vi, ze 100ms vs 150ms ma vice jak 2.2x silnejsi dopad....

Kebyze pri merani kazdy pouziva svoje strelivo, aj tak musi organizator skontrolovat strelivo, inak sa ti niekto moze prist a bude tvtdit, ze pouziva 0,25 a pri tom bude mat nabite 0,43, merak ti ukaze nieco ine ako je skutocnost. Takze organizator bude musiet nosit este aj vahu alebo aj tak zabezpecit jednotne strelivo na meranie. Jedina vyhoda by bola, ze organizator by teoreticky mohol poskytnut strelivo z vlastnych zasob.

Pouzit na meranie balisticky material nie je take prakticke ako odmerat rychlost.

no nad tim sem premyslel taky ale preci takhle se da podvadet i dnes ne?

Nedá když ti organizátor dá svoje 0.2ky a zkontroluje povolený hop...
Rozhodně bych do toho nepřidával nic co by spoléhalo na férovost hráčů...

A opět pokud ti vadí to z jakou municí se měří jdi si stěžovat prodejcům a výrobcům a necpi to uživatelům...

Neviem ale mám pocit že obaja hovoríte o tom istom len jeden po španielsky a druhý po portugalsky. Je úplne jedno akou muníciou budeš merať je to stále o jouloch keď že v airsofte sa výkon zbrane udáva v FPS pri 0,2g BB tak sme si na to všetci zvykli a používame to.
Oprav ma ak sa mýlim ale u ostrých sa udava výkon náboja a u zbrane sa udáva rýchlosť v metroch za sekundu s konkrétnym nábojom lebo je rozdiel či vystrelíš Luger 9mm s pištole alebo s MP5 ktorá má 2x tak dlhú hlaveň tým pátom úsťová rýchlosť pištole a MP5 bude iná tak isto ako aj dopadová energia projektilu. A je rozdiel či projektil bude vážiť 8g alebo 6g.

clovece cpat to uzivatelum budu, mam na to pravo.. a znovu rikam, presne z toho duvodu, kvuli kteremu cele tohle halo vzniklo !!! (nekomu tekla krev)

PS: Prodejce je clovek co s tim nema nic spolecne.

PS2: Hopup nehopup, dalsi vase blbost kterou si život komplikujete, hopup není likvidátor energie, jen úsťové rychlosti......

ta kulička má totiž onu odebranou rychlost v rotaci a i ta se při zastavení o cíl přenáší do tkáně..... ale co chtít po lidech, co žijí v měřítku Energie přímoúměrná úsťovce....

To M.APE:
Ano, psal sem že se energie udává převážně u loveckých potřeb, kde prostě potřebuješ vědět kolik škody napácháš. U běžného střeliva se s tím setkáš jen okrajově, neb tě to pro terčovou střelbu nezajímá a setkáš se s tím převážně u specifických balistických projektilů, převážně určených k paralyzování nepřítele :-D
K té úsTové rychlosti ti povím jediné, v patroně je tolik energie, že je zrychlení vyšší než je u airsoftových zbraní, tím pádem délka hlavně neovlivní akceleraci tak výrazně, proto se rychlost projektilu ovlivňuje převážně množstvím prachu v nábojnici :-) Pak navíc máme ostré špičky balistické špicky, ploché špičky, každé podléhají jiným matematickým výpočtům, už jenom z toho důvodů že mají ideální balistickou rotaci, tedy v ose letu. To je ale na zbytečné OT...

mam takovej pocit (vzhledem k casu po ktery se tato diskuze tahne) ze nikdo netvrdil ze kineticka energie strely je linearne umerna jeji rychlosti

pouze se tvrdilo ze uvadet energii a nebo rychlost spolecne s vahou projektilu je celkem jedno nebot je to jednodusse dopocitatelne

Váha a rychlost kuliček a rozdíl pár metrů za sekundu v rychlosti je zanedbatelnej vůči vzdálenosti na který inteligentní lidi střílí. Rychlost a tudíž i energie ovlivňuje vlhkost tlak a vítr, čim je vzdálenost větší, tim je i větší vliv, řešíš tady kraviny. Pro zjistění energie kuličky ti stačí normální vzoreček. Přitáhnutím hopu ochčiješ akorát měřič, energii možná ne, ale má větší odpor, nevyletí tak rychle a nějakej vzduch unikne před kuličku, takže se část energie taky ztratí. A jestli kulička má o 5% energie víc, než bylo vypočítaný ze vzorečku už je detail.

Az na to ze reagujes na spatnou osobu. Ja nejsem ten co resi ztraty v protitlake hlavni (protitlak vytvari sam pist a hopup kdyz uz tak), ja nejsem ten co tvrdi ze hmotnost kule vyrazne ovlivni energii (neovlivni vubec neb tezsi kule pojme vic energie do rotace proto zase odchylka v mereni rychlosti) a mohl bych pokracovat.....

Ja pouze rikam ze definovat energii je mnohem vystitnejsi v ramci bolesti, tedy duvodu proc omezeni vzniklo.....

Ale diky teto diskuzi sem si uvedomil ze to nema cenu, neb to resim s konzervativci co vic mluvi nez vi (specificky mluvim hlavne o jedne osobe)...

Ano uznavam diky rotaci je chronem energie nemeritelna...... TECKA

Nikto netvrdi, ze je energia priamo úmerná rychlosti. Prosim cituj prispevok kde je to uvedené.

K vypinaniu hopu. Zas sa dostávame k tomu ako to chceš merať. To či máš zapnuty/vypnuty hop ti ovplivni rychlosť z ktorej sa energia vypočíta a tym pádom ovlipní vypočítanu energiu. Takze aj tak by si mal rozdiely sposobene hop upom.

Ak chces závadzať nový spôsob udávania limitov, tak výhody z toho plynuce musia prevýšiť "náklady".

Ako si predstavujes, akoby to fungovalo kebyze sa zacne uvádzať enrgia miesto rychlosti.

Nemluvim o protitleké hlavě, ale že hop podrží kuličku v hlavě dýl, a nějakej vzduch prostě unikne hlavní před kuličku, což je první ztráta, kterou nedokážeš určit. Ano bolest způsobuje energie, ale jako střelec vyvažuju to aby kulička měla dostatečnou rychlost a stabilitu. Když si kupuješ auto, tak řešíš to, jestli když někoho srazíš, tak bude mít co nejlehčí dopad, nebo pokud se s někym nabouráš, aby měl co nejmenší škody? O tom dost pochybuju. Kdyby se uváděla i energie vedle rychlosti, tak by takový jako ty měli plnou pusu řečí, že energie přesně neodpovídá rychlosti při použití 0,2g kuliček.

chlapce, pokud se ti nelibi jak se v airsoftu po celem svete meri kvery (0,2g kule, povoleny hop), ze nekterym lidem je u prdele jestli jim nekdo rekne ze rozdil mezi M100 a M150 je 2,5x vyssi, ze nekteri neresi jestli M120 nebo M130 je takovy a takovy rozdil energie a ze se ti nelibi ze se meri pres chrono a ne pres balisticky material, tak bez a zalozi si treba AIRHARD, naper si do kveru klidne pero z tatry, naladuj si klidne 256g kule, kup si prase a mer si energii na nem a dale tvrd, ze zapnuty hopup nema zadny vliv na energii kulicky. tady jenom jak pako trollujes dokola a resis naproste a nepodstatne kraviny viz jestli je lepsi omezit kver na 120 m/s nebo treba 1,5J (nevim kolik priblizny prepocet a ani me to nezajima). ja tenhle limit resil proto, ze jestli nekdo ma 120 m/s a nebo 130 m/s (kde muze byt nejaky exponencialni narust energie), tak mi osobne to bylo sumak. vim ze mel neco okolo tech 120-130 a vedel jsem, ze kdyz potkam takoveho cloveka v baraku, tak nerozstrili ksicht na pastiku stejne jako kdyby mel v kveru M200.

ps: jestli te sere co jsem napsal a jak jsem to napsal, tak si klidne muzes usetrit odpoved, chodim tu jednou za uhersky rok, jen jsem se ted docetl nakonec tohoto tematu, tak jsem ti napsal co si myslim o tvem problemu. takze odpoved si stejne v brzke dobe neprectu a tak nejak me ani nezajima, takze me klidne ignoruj


pro ostatni:

nic nez trolling