| Airsoft forum https://airsoftforum.cz/ |
|
| Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost https://airsoftforum.cz/viewtopic.php?f=254&t=8837 |
Stránka 1 z 1 |
| Autor: | baculatej [ 05 pro 2010, 12:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Obsah fóra » Knihovna » Výzbroj » Střelivo Ahoj, zrovna jsem s obdivem shlédnul měření průměru kuliček, je skvělé, že to někdo udělal, díky za to. Měl bych námět. Bylo by hrozně příjemné mít k dispozici přehled vztahu úsťových rychlostí / energie / dostřelu pro různé průměry kuliček. Tabulka nebo graf by dále mohla označovat nejenom dostřel, ale i "bezpečnou vzdálenost" (a neb netřeba se zkoušet střelit M180 do stehna, abys věděl, co to udělá), která s rostoucím dostřelem (energií) určitě také roste. Podstatnou složkou by také mohla být optimální váha kuliček pro danou úsťovku s 0.2g. ----------- Ono se leccos vygooglí, ale mít to přehledně zpracované pohromadě by bylo prostě super. Co si o tom myslíte? Zvládnul by to někdo? ----------- (moc hezké je např. http://6mm.cz/wp-content/uploads/balistika-2.jpg a http://6mm.cz/wp-content/uploads/balistika-3.jpg ) |
|
| Autor: | Bundesman [ 05 pro 2010, 12:30 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Ten graf je pěknej akorát se tam nepočíta se snížením u. rychlosti při použití těžší munice-takže je vcelku na nic |
|
| Autor: | baculatej [ 05 pro 2010, 12:43 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Ten graf chápu tak, že když střelíš 140m/s 0.2g, tak ti to dá 2J. Čekal bych, že pokud použiješ 0.3g, tak na základě toho grafu vyčteš že 2J a 0.3g odpovídá zhruba 115m/s, takže tohle tady vidíš, pokud se nepletu. Ale máš pravdu, já jsem volal po něčem ještě komplexnějším. 
|
|
| Autor: | Bundesman [ 05 pro 2010, 12:59 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Jop máš pravdu tohle mě vůbec nenapadlo |
|
| Autor: | reyes102 [ 05 pro 2010, 13:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Potřebuješ jenom hromadu ruznejch zbraní s ruznou usťovkou - třeba od 90ms do 200ms, čím víc zbraní tím líp. Pak všechny možný gramáže kuliček (ideálně od jednoho kvalitního výrobce). Chronometr a něco na měření vzdálenosti. Potom jenom vyzkoušet všechny možnosti s tím že u každý zbraně by jsi pro každou hmotnost kuliček měřil úsťovku. Měření bys prováděl s vyšroubovaným hopem i s ideálně nastaveným hopem - měření úsťovky i měření dostřelu. Všechno bys opakoval tak 10x. Při bezvětří, při slušný okolní teplotě (teď v zimě asi ne). Výsledkem by byla jedna obrovská tabulka, kterou bys nacpal do excelu a rozumnym zpusobem zpracoval. Problém je asi jenom s tím hopem, kterej je podle mě matematicky docela nevyspytatelnej, takže by s tím bylo asi hodně zábavy aby vyšli rozumný výsledky... ale dělat to bez hop-upu by neměl moc význam, když tě zajímá dostřel. |
|
| Autor: | baculatej [ 05 pro 2010, 13:25 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Souhlas, bylo by to "zábava" na jedno odpoledne pro dobře vybavený team nebo pro majitele airsoft prodejny. a nebo to poskládat z kusých informací z internetu. Jako základ vzít třeba ten graf a tabulku (samozřejmě by to chtělo se zeptat autora), kde je skvěle vidět (když si člověk nechá chvilku, aby to pochopil) úsťovka / energie / váha, a rozšířit to o další údaje (dostřel, optimum, bezpečnost,...), které by se asi taky vygooglit. Zásadní otázka tedy zní: "Chce se do toho někdo pustit?" ------------ [edit] Ono defakto stačí zjistit 1) podobný graf nebo tabulku pro váhu kuliček / možný dostřel, což by mělo být možné jednoznačně říct, pokud vlhkost, teplotu a tření vzduchu budeme považovat za zhruba konstantní. 2) vztah energie střely a poškození, ideálně pro holou kůži/ kalhoty 3) vtah energie střely a uletěné vzdálenosti Tzn. např pokud má člověk M170 a používá třeba 0.3g, z grafu vidí, že to odpovídá zhruba 140m/s [0.3g] a 3J. Dále by měl pro 6mm 0.3g najít (už si vymýšlím): A. doletí max 85m B. s počáteční energií 3J je: do 2m extrémně nebezpečné [průnik do masa], v 5m velice bolestivá modřina [nemířit na krk a hlavu!!!, pořád použít raději záložní zbraň], od 15m bolestivé ale relativně bezpečné. Celé by to samozřejmě bylo graf nebo tabulka, což by se už dalo sestavit, pokud někdo má 1), 2), 3). |
|
| Autor: | 6milimetru [ 05 pro 2010, 14:31 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Jak dobře napsal reyes102, tak je problém s Hop-upem. Taky proto jsem ho v tabulce a grafu zanedbal. Podle mě je v Airsoftu dostačující měřit úsťovou rychlost a vypočítat úsťovou kinetickou energii. Dostřel je sice pěkný a často se řeší, nebo píše do inzerátů, ale je rozdíl v maximálním dostřelu a v účinném. Maximální dostřel je podle mě zbytečné řešit. A účinný se může lišit a je taky spojený s přesností zbraně. Každopádně podobný nápad už dostalo hodně lidí i v zahraničí. A asi nejlepší (hodně podrobné) rozebrání Airsoft balistiky je zde: The Airsoft Trajectory Project http://mackila.com/airsoft/ATP/ |
|
| Autor: | baculatej [ 05 pro 2010, 15:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Těší mne, že mluvím i s autorem.  Ano, souhlasím, že nejpodstatnější údaje máš v grafu a tabulce (zajásal jsem, když na to narazil). Já osobně bych opravdu rád znal i tu stránku bezpečnosti, pokud se to dá vůbec takhle bagatelizovat. Určitě bych rád věděl, pokud by měla být nějaká "opravdu nebezpečná" vzdálenost a myslím, že by si to měli uvědomit všichni. Dostřel vidím jako méně zajímavé téma, nejen kvůli uvedeným věcem, ale i kvůli tomu, že v praxi to není až tak podstatné. A ano, navzdory tomu se to stále dokola a dokola řeší, takže jsem navrhl neřešit účinný, protože to obecně nelze, ale poskytnout jako teoretický údaj maximální. Pro srovnání a orientaci to je zcela dostačující. (Díky za link, přečtu.) |
|
| Autor: | Griffon [ 05 pro 2010, 15:53 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Jako s tou nebezpečnou vzdáleností se to fakt takhle bagatelizovat nedá. Ochrana očí, popř. obličeje a hlavy je naprostá samozřejmost a zbytku těla víceméně nejsou airsoftový zbraně nebezpečný, maximum co se ti může stát jsou modřiny/podlitiny/rozsekaná kůže, což jsou prostě škrábance a kdo neni ochotnej to snest, ať se na airsoft vysere. Takže na tom myslim neni co řešit, vážně poškodit oko nebo ustřelit zub ti může i manuálka od vietnamců, o zbytek se naopak neni třeba nějak extra bát. |
|
| Autor: | 6milimetru [ 05 pro 2010, 16:20 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
baculatej: Sice na to asi narazíš, jestli to budeš pročítat, ale v tom odkaze rozebírá i bezpečnost a bezpečnou vzdálenost. Konkrétně v této části: http://mackila.com/airsoft/ATP/06-c-01.htm A tady je i kalkulátor pro (doporučenou) bezpečnou vzdálenost: http://mackila.com/airsoft/ATP/10-b-01.htm |
|
| Autor: | Afghánec [ 14 led 2011, 15:59 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Jednoduchý prográmek pro přepočet Vo v ms, fps na joule a zpátky. Snad se bude někomu hodit. Ovládání je intuitivní, případné návrhy na zlepšení/rozšíření funkcí zapracuji. http://www.uloz.to/7398456/airsoft-calculator-zip |
|
| Autor: | PragueDemo [ 13 dub 2012, 21:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Co se týče třeba m/s na fps, tak je v pohodě tenhle web: http://www.convertunits.com/from/fps/to/m/s Ale je tam i víc jednotek, takže snaživý si najde svoje... snad.
|
|
| Autor: | Griffon [ 13 dub 2012, 21:17 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
Nejjednodušší je Google a "x meters to feet" nebo naopak 
|
|
| Autor: | Daven [ 13 dub 2012, 23:04 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Námět - úsťovka/energie/dostřel/váha/optimum/bezpečnost |
me se na prevody jednotek osvedcil web http://www.bullet.wz.cz/ |
|
| Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
