zdarec, netajim se tim, ze jsem matematicky analfabet,nicmene resim ted, jak spocitat spravny objem vzduchu ve valci, cili potrebuji znat vysku valce.
Nekde jsem se docetl o zachovani pomeru obsahu vzduchu ve valci v pomeru s hlavni a to 2:1, cili ve valci by melo byt dvakrat vic vzduchu.

hlaven ma prumer 6.04mm a delku 300mm
valec ma prumer 23.8mm

vypocet pro objem valce je V=pí x r nadruhou x vyska.
pro hlaven tedy plati V=3,14*3,02(x3.02)x300
vychazi mi ze V=8591.4168 mm3

pokud chci mit ve valci dvakrat vic vzduchu, musi mit objem tedy*2
cili Vvalce=17182,84mm3
prumer valce je d=23,8, cili r=11,9mm

vypocet pro vysku je v=V / 3,14*11,9 (x11,9)

dostavam vysku v=38,65 mm

otazka, je to spravne??? Prijde mi vyska valce prakticky docela mala,resp. takovejhle valec mam v empici kde je 10 cm dlouha hlaven. Diky

mě někdo říkal že objem hlavně se musí rovnat objemu válce !!! a poměru 2:1 jsme neslyšel ale nežíkám že to není možné nejsme vševěd a podle výpočtů to máš zprávně avšak počátej že v MPci máš díru ve válci takže musíš počítat tu výšku k té díře a nebo počítat nějaké ztáty které utešou tou dírou!!!

pokud by neplatilo, ze musi byt dvakrat vetsi obsah valce, byla by dira jeste blize k hlavni!! ten pomer myslim musi bejt..

a otazka na ostatni,kdo tomu rozumi, je to dobre?

Taky jsem měl za to, že objem válce se musí rovnat objemu hlavně...ale ať je to tak nebo tak, tak výpočet je dost podobnej...po zkrácení a dopočítání rovnice dostaneš vzorce:

Pro případ, kdyby se rovnaly:
Výška válce = (průměr hlavně na druhou*délka hlavně)/průměr válce na druhou

Pro případ 2:1:
Výška válce = (2*průměr hlavně na druhou*délka hlavně)/(průměr válce na druhou)

je jedno jestli je objem stejny nebo valec ma vyssi... Btw ono se delaji ruzne velikosti valcu? (Kdyz pominu ty s dirou)

No, úplně jedno to neni, protože čim blíž je hlava pístu hlavě válce, tim větší tam vzniká tlak a tim víc energie to kuli dodá...takže když máš větší válec, tak ve chvíli, kdy by kule dostala nejvíc energie, je už venku z hlavně a ufoukne ti to do prázdna. Což taky může způsobit to, že ti něco rupne, protože pak naráží hlava pístu do hlavy válce mnohem větší silou.

dej válec s M4 a máš to provizorní, ale spočítej si to a pak stačí jan válec dobrousit dopředu

mam valec m4.Hlava pistu mlati do mechace a okradam se o ustovku, sic uz jsem na 110 tce dosahl ustovky 119.Ale potrebuji zmirnit rany,cili jdu ted brousit diru do valce jeste vetsi.

Pro Griffa: kdyz jsem to spocital tak jak pises pro pomer 2:1, dostal jsem 19.321, coz je polovina toho co mi vyslo pred tim.Nekde je zakopanej pes:) kazdopadne delka valce 19 mm pro hlaven 300 mm je desne malo.

Jeste jsem prisel na to, ze k vypocitane hodnote se musi pripocist vyska hlavy valce, ktera je ve valci.No uz si nejak poradim.Kazdopadne vyska 38.65 by mela byt spravne.

Udelal jsem si i vypocet pro hlaven 363 mm a dostal jsem rozdil oproti 300mm... 8,1 a neco mm

Diky

Ano v případě poměru válec : hlaveň = 2:1 je výška válce opravdu 38,65 mm (nepočítám hlavu válce). Teď si uvědomuju, že já mam vlastně taky hlaveň 300 mm......musim přeměřit co za válec v tom sedí.

tak jsem upravil valec a rany se ztisily, ono to opravdu funguje:) horsim afektem je, ze mi klesla ustovka o 4m/s a zaboha nechapu,cim to...budu to muset znova cely promaznout,jestli si to sedne.Jinak ty 4m/s klidne ozelim, s tim, ze mech vydrzi dyl pri mensich narazech..

No hele, já vim moc dobře proč nematuruju z matiky Takže omluvte případný chyby v mejch výpočtech

praveze kdyz je tam vetsi objem valce=vetsi tlak, tak hlava pistu narazi pomaleji protoze je vic brzdena tim tlakem... a to ze to vyfoukne je spravne protoze to dela vzdycky...

Čím větší je objem, tím menší je tlak, to je základní fyzika A ideální stav je, když hlava pístu narazí na hlavu válce přesně ve chvíli, kdy kulička opustí hlaveň...toho samozřejmě nikdy nedosáhneš, ale nějak moc naprázdno ufukovat by to rozhodně nemělo.

Takže jestli to chápu dobře, ten výsledek výšky válce 38,xx je místo kde se má udělat ta díra, od přední strany válce?

Zkrátka, když dám do MP5 SD hlaveň z AK(455mm)tak plným válcem nic nezkazím?Dík.

rombaldo: Spočítáš si objem hlavně (r=3mm) s tim, násobíš koeficientem říká se 1,5 až 2 (čim máš těsnější vzduchotechniku, tim spíš volíš 1,5, pokud nemáš protitlakou hlavu pístu tak taky bereš větší). Potom vezmeš vypočtenej objem hlavně a vypočítáš z něj výšku (r= tušim 12mm). K vypočtený výšce přičteš výšku, kterou ti zabere hlava válce (+6mm).
Tim získáš místo předního konce díry (druhej konec díry bude dál).

Na AK hlaveň můžeš v klidu použít plnej válec.

Nasiel som ameriku urcite to budete potrebovat
tu je stranka na ktorej to je popisane:
http://www.filairsoft.com/forum/showthread.php?p=717565#post717565

tu je link na stiahnutie:
http://www.4shared.com/zip/SPzNfwPF/barcyl_installer.html


sám som to este neskusil ale urcite vyskusam

Aha tak tady to je.
Hoši už jste z praxe nějak vykoumali ten poměr? Aby tedy co nejpřesněji narazila hlava na hlavu v okamžiku co kule opustí hlaveň? Zatím se vám to pohybuje od 1,8:1 do 2:1.

Jak pokročila praxe?


Zkoušel někdo tu kalkulačku?
Díky za postřehy

PS: mužete někdo kalkulačku hodit na ULOŽTO? Nejde z toho sharu stáhnout. díkes

Stačilo by si přečíst tu tabulku co po tobě chtěji, stačí se registrovat, přihlásit a stahuješ.

Hodil jsem ten prográmek na uložto. Tady je odkaz: http://uloz.to/xG8vyga/barcyl-installer-zip

Rozumím tomu, že objem válce musí být alespoň o něco větší, než objem hlavně. U pístu ve válci je to jasné. Ale to u plynových zbraní? Víte něco o rozpínání CO2? Při 12g bombičce a 88 výstřelech to vychází na 12/88g plynu na jednu ránu. Ale co ten CO2 udělá? Jak velkého objemu dosáhne??

Přidal bych dotaz:
Mám G&P M4A1 základní válec (tedy bez díry, ale ke kraji se zužuje vnitřní průměr) + klasickou M4 délku hlavně 363mm. Rád bych hlaveň zkrátil (vyměnil) na cca 280mm kvůli výměně vnější hlavně. Má někdo zkušenost jestli je možné pro tuto délku nechat tento speciální základní G&P válec?

Po troše googlení jsem našel že G&P Defender má v základu také tento válec bez díry, ale se zůžením a má 300mm hlaveň (ale to je ještě o kousek delší než délka co potřebuji). Je možné že existuje víc typů těchto G&P válců?

Klidně nech ten původní, kratší válce se dávají jenom na fakt extra krátký hlavně typu Mp5k apod.

Když jsi u MP5K. Nevíte jak dlouhej válec tam má být? Jednou už sem to trochu zjišťoval a pak podle toho i dělal, ale nemám tam takovej výkon co sem čekal tak abych jen pro jistotu protože je to stavěný z bordelu tak abych měl jasno kde začít.

Z lenosti a tedy vlastně náhodou jsem právě provedl menší pokus a byl jsem velice překvapen výsledkem.

Do zbraně s V2 mechaboxem, převážně PowerUpgrade (starší Guru) a SHS vzduchotechnikou a válcem pro střední hlavně (363mm) jsem dal delší 455mm hlaveň a zvedla se úsťovka, zmizely náhodné ústřely / nepřesnosti.

Konkrétně jde o nárůst z 122 na 126m/s na základní G&P pružině. Co je ještě zvláštnější, místo přesné hlavně tam je teď základ Marui.

Napadá vás někoho, čím by to mohlo být? Četl jsem kdysi, že s použitím silnějších pružin je vhodné změnit i poměr objemu válce ku hlavni například ze 2:1 na 2.5:1, nebo do konce 3:1. Je možné, že to u slabší pružiny jako je tato zhruba 110 funguje obráceně? Poměr je teď zhruba 1.6:1

Přesné díly: Marui 455mm hlaveň, Madbull modrá gumička, ASPro červená M4 komora, tryska Power délka 21.2mm, Hlava válce SHS, Hlava pístu Power POM, válec Základ Marui, Pružina základ G&P (8kg).

Zdar borci, jak toto téma pokračuje? Nějaké nové poznatky?

Zkousel jsem BarCyl prgram ale nevunguje mi to....jaké nejčastějsí poměry využíváte pro M130 a M150?

Zatím.

tohle jsem psal us do jinyho tematu tady je to trefnejsi, diskuzi bych presunul spise sem ... nez to resit v tema o nej vzduchu, co se tyce vyrobce ...


.....
Taky nemam udelany seriozni testy, ale co mam za tech par let odpozorovany, tak cim silnejsi brko, tim vetsi pomer obsahu valce/hlavni .... ten sama zavislost plati u kuli ...

nicmene tezko rict jak moc jsou tyhle pomery relativni vuci sobe, jelikoz cim silnejsi brko, tim samo i tezsi kule, a jen ta tezka kule sama o sobe chce vic vzduchu, viz vise, takze nevim zdali maj oba faktory podobnej vliv, nebo je hmotnost kule markantnejsi ... resp. nedokazu to rict s jistotou, ale podle par pokusu co si pomatuju, je mozna i markantnejsi sila pruziny

Kazdopane se ridim pravidlem ze radeji o neco vzduchu mene, nez o neco vice =)