Jo, není to pro každého, já například přemýšlím o HPA co bude i kopat

Starostlivosť o plynovku je podstatne jednoduchšia ako o AEG len sa treba naučiť ako to funguje čo nie je ťažké.

Plynovky majú mnoho výhod ale na našom trhu je málo kvalitných značiek hlavne čo sa dlhých týka. Vlastne sa tu dajú bežne kúpiť len WE a to nie je práve najspoľahlivejšia značka ale ak by si netrval na konkrétnej zbrani je pár dobrých priamo s krabice.

Prevádzka už dnes tiež nie je taká drahá ako kedysi pokiaľ prejdeš na technický propán z 10kg fliaš v zime sa dá použiť propylén prípadne HPA čo ja osobne považujem za barbarstvo aj keď na tréning v uzavretých zle vetraných miestnostiach to nie je na zahodenie.

Čo sa týka 30 BB v mágu nie je to nevýhoda len sa musíš naučiť strieľať efektívne podľa hesla pomaly je presne a presne je rýchlo.

Ak si dosť trpezlivý užiješ si s tým viac zábavy ako s AEG.

Problém plynovek je jejich celková životnost. Dlouhé plynovky nejsou jako AEG, že z nich nastřílíš 15 tisíc ran a víc, vyměníš gumičku a jedeš dál. U dlouhých plynovek je životnost dílů výrazně kratší, zvláště u blowback verzí. Ty mechanismy nejsou dělány z vhodných materiálů, takže se zkrátka oběhají. Já říkám, že pro zážitek ze hry je plynovka nejlepší. Vzít jí jednou za čas na nějakou akci a tak. Ale pokud jí chce někdo nahradit AEG, tak prostě zatím ne, čistě kvůli životnosti. Za mě dlouhou plynovku nee, pokud jí chceš jako jedinou zbraň doma.

S tým nemôžem súhlasiť životnosť plynovky je rovnako závislá od kvality dielov ako AEG nakoľko je v plynovke podstatne menej súčiastok je ľahšie ju opraviť u kvalitnejších značiek nie je problém 50k bez výmeny dielov. Mám pištoľ ktorá nastrieľala 400k kedy praskla klietka spúšťového mechanizmu tak sme kúpili novú pištoľ.

Len tak medzi rečou ja som nahradil respektíve sa vrátil od AEG späť ku plynovkám pred cca 5 rokmi odvtedy nič iné nepoužívam.

Ale já hovořím o dlouhých plynovkách. Pistole jsou trochu jiná liga. Vyrábí je více značek, s více zkušenostmi. Ale konkrétně WE prostě není nijak zázračná značka, co se dlouhých plynovek týče. A moc jiných značek nedělá dlouhé blowback plynovky.
Já věřím, že máš doma jistě dlouhou blowback plynovku, která ti bez poškození nastřílí 50k ran. Může být. Jenže já nehovořím o poškození a spolehlivosti. Hovořím o životnosti o oběhávání dílů a jejich opotřebení. Z mojí praxe jako člověka co zbraně prodává je velmi často vidět, že prostě umřou na životnost, kdy jsou už tak rozhrkané a vůle tak veliké, že prostě nefungují spolehlivě. A to i když se dobře udržují - dobrá údržba jim životnost prodlužuje, ale představa dlouhé plynovky co nastřílí 10k ran...takoovu životnost jí neprorokuje ani výrobce.
Ano, lze argumentovat tím, že když si věníš všechno ve zbrani za díly od RA, tak je to přeci ok, ale upřímně, k řemu zbraň když musí jít vše ven a náklady se šplhají prudce nahoru, aniž by to kromě pocitu "je to reál" dalo něco více.

Kvalitné dlhé plynovky robí veľa výrobcou bohužiaľ v SK a CZ zoženieš iba WE kde ani s RATEch dielami to nefunguje tak ako by malo.

O niečo lepšie sú na tom VFC. Veľmi dobrá a spoľahliva zbraň čo sa dá na našom trhu zohnať je KC02 od KJW a to je asi tak všetko čo sa dá v našich končinách kúpiť.

Možno ešte MP9 od KWA ktorá síce má nejaké muchy ale väčšinou sa jedná o spotrebné diely.

Ja osobne s dlhých GBB vlastním MP7 od KWA mám s nej nastrieľané viac ako 10.000 a ani som ju ešte nemal rozobratú.

A čo sa týka životnosti ano sú takzvaný špecialisti čo mažu zbraň dva krát do dňa silikónom a ano taká zbraň potom vydrží ani nie 10.000 výstrelov ale ak sa o ňu staráš správne to znamená žiadny silikón a vazelína minimum oleja udržiavať čistú nie je problém nastrieť 50 - 100k aj s WE samozrejme nejaké vnútorné deily sa vymeniť musia.

Akákoľvek plynovka sa už dnes dá plnohodnotne používať namiesto AEG a aj v zime to má lepšie vlastosti len o tom treba niečo vedieť.

Ale ano súhlasím GBB nie je pre každého.

To mi teda prosím vysvětli, to jsem opravdu zvědavej.

Obavam sa že to nejde vysvetliť v pár vetách to by si musel vidieť v praxi.

Jestli to tvrzení nepodložíš, tak nemá žádnou hodnotu

Propylen je konzistentní a použitelný cca do 0°C (zajímavé, že záleží na typu zbraně). Pod 0 kluci používají upravené zásobníky, do kterých napojí HPA lahev. Myslím, že jen vyšroubují plnící ventilek a vrazí tam přechodku od Epes. Potom tě teplota ovlivňuje stejně, jako AEG - mrzne guma.
Výhodou je určitě požitek, o ničem jiném GBBR nejsou, stejně jako GBB pistole. Nahradit elektriky se s nimi určitě dá, gasas je takových lidí plný.

Co se týká výběru, tak AK od WE jsou asi nejlepší volbou. Žádné jiné AK totiž nezajíždí závěr až dozadu tak, jak by měl. Osobně bych ale volil AK PMC, je mi sympatičtější...

No tak HPA je něco jinýho, na tom není nic těžkýho na vysvětlování. HPA by se mezi plynovky neměli vůbec počítat IMHO, protože většina z nich s plynovkama nemá vůbec nic společnýho. S předělanýma plynovkama sdílí možná systém vypouštění a podávání, ale to bude tak všechno. Navíc udělat z plynovky HPA je dost neefektivní, jelikož to výrazně zpomaluje přebíjení. Pokud není uzavírací ventilek, tak navíc ví všichni kolem, že přebíjíte.

Šnek, už jsi slyšel o Tippmann M4, nebo Daytona kit, nebo Alyan airsoft kit? Tipman je HPA z výroby, Daytona a Alyan jsou kity do plynovek, kde zachovávaj blowback a hadice je v rukojeti.

Já nevím, ale uvědomuje si někdo z vás, že v devadesátých letech se airsoft s velkou slávou hadiček zbavil, protože konečně zbraně vypadali realisticky a netrčela z nich hadička? Že i Tanio Koba sám říkal, že hadičky jsou to největší zlo (a proto to byl taky on kdo nás těch hadiček zbavil u pistolí a maruika pak zařízla stlačený vzduch u dlouhých pušek svými elektrikami). A teď všude čtu o tom, jak lidi chtějí pořád reál, dlouhé plynovky a já nevím co, ale pak si klidně vezmou bombu na záda. Nebudu lhát, jsem občas trochu zmatený.

Jako obojí má nějaký výhody.. HPA rozhodně má výhodu v regulaci tlaku, AEG v jednoduchosti (i když ten plyn je co se týče dílu ještě víc jednoduchý..)

Alfrede to co píšeš je pravda, ale myslím si že hodně tohle dělá WOW- efekt plynovek. Sám si to určitě viděl, když si někdo nastřeluje elektriku před akci, tak mu nikdo nevěnuje pozornost, ale pokud někdo střílí z plynu...

Jako já plně uznávám, že pocit a zážitek při střelbě z plynovek je mnohem lepší než u AEG. Jen třeba mě osobně přijde, že babrat se s hadičkou je prostě...divný, zpátečnický a pro všechny co pořád řeší reál, to je více než nereálné. Bohužel, dnes mají hadičky všichni jen kvůli výkonu. A i já musím uznat, že systémy na slatčený vzduch byli už tehdy asi to nejspolehlivější co mohlo být a možná i dnes může být. Né nadarmo se té době přezdívalo "klasický airsoft". Dřívější zbraně na vzduch měli kolem 100 m/s (byť před omezeními v japonsku to bylo ještě v 80. letech i 140 - 150 m/s - ovšem těžší než 0,25 kuličky snad ani nebyli tak co ) Ale tehdy to byla nutnost, dneska je to jen taková honba za tím, někomu ublížit a střílet na kilometr. A to mě prostě trochu mrzí. Já to ale neuznávám ani u elektrik...asi jsem moc konzervativní XD

Samozřejmě. Máš nějakou pointu?


Alfrede, přesně proto si myslím, že by se HPA zbraně v Česku neměli šířit. Češi prostě milujou podvádění a zdraví ostatních většinou moc lidí netrápí. Hlavně výkon je to POSLEDNÍ, proč by lidi měli HPA zbraně volit. HPA má spoustu výhod, výkon je na posledním místě. Navíc mají spoustu rizik, protože o nich lidi nic neví, a čím dál tím víc je lidi používají k podvádění.

Navíc nesnáším velký úsťovky. Podle mě, jestli člověk chce velkou úsťovku, měl by platit opravy rozbitých elektrik. Možná to ze mě dělá šmejda, ale když vaše rány bolí další hráče, mělo by to stejně bolet i vaši peněženku. - Pouze můj názor.

Kolikrát sem slyšel o lidech, co si napojili hadici do zásobníku, kterej jim potom bouch do obličeje. No samosřejmě,že ano.. někdo prostě neměl dost...

Ale to se zas dostáváme hluboko do OT

Šnek: no offense len to blbo vyznelo bolo to k tej dobe prebíjania a demaskácie tím že ti uteče vzduch. K tomu že to nejsou plnokrevné plynovky no tak to nebudeme volat GBBR ale ABBR.

K hadici ano je to nereálný ale elektrika tě "nekopne", plyny mají své nevýhody a nejsou malé, s HPA můžeš hrát v létě v zimě je to tomu jedno, druhá věc je konzistence, první rána jako poslední, v rozmezí +-1m/s.

Trochu nechápu

Mě osobně nejde o to aby tě to bolelo, na blízko mám pistoli ale je pravda že bych rád střílel na mnohem vetší vzdálenost s mnohem lepší přesností.

A k tomu že se s HPA podvádí - existují zámky na láhve.

Nadále bych poprosil moderátora ať nám to přehodí někam jinam, jsme OT ale pořád máme potřebu se vyjádřit.

Tak koukám, že jsem nechtěně rozjel flame na téma HPA. Já nemyslel HPA jako kit do AEG zbraní, ale jako náhradu GG v zásobníku. Tím pádem zůstává vše z GBBR, ale hnané tlakem z lahve a ne ze stlačenýho propanu/propylenu...

Jinak ještě dodám k plynovkám. U klasickýh blowback pistolí a krátkých samopalů, tam jsou dnes mechanismy velmi dobře pořešeny a vychytány. Přece jen, měli velmi dlouhý čas na vývoj. U dlouhých plně automatických plynovek to je složitější, protože závěry jsou těžší atd....dle mého názoru se prostě plynove repliky utocnych pusek jeste stale vyviji a nejsou dokonalé.
Naneštěstí, spousta značek do vývoje těchto zbraní investuje, takže věřím, že v budoucnu .

Cesta HPA se mi úplně nelíbí, protože už nevzniká z potřeby vyřešit pohon, ale spíše vyřešit nedostatečný výkon. Ano, HPA systémy, minimálně starého stylu (nemohu úplně potvrdit, jak na tom jsou konverze pro vzduchotechniky AEG) jsou skutečně velmi spolehlivé. Mají málo dílů, málo pohyblivých dílů a z povahy funkce musí být vyrobeny i z rozumného materiálu. Ale pořád tam zůstává ta hadice a regulační ventilek, který si každý může nastavit jak chce, aniž by ho kdokoliv kontroloval. A to je věc, přes kterou se nepřenesu, pokud mi u airsoftu nejde jen o vysoký výkon...a naneštěstí, mě jde většinou o pěkný vzhled zbraně a dle toho zbraně nakupuji.

S tím vývojem souhlasím, proto třeba Tokyo Marui přišla s GBBR M4 až v podstatě letos - dlouho za konkurencí. V zásadě ale můžu ze zkušenosti říct, že třeba závěr SCAR-L se od závěru 1911, oboje od WE, váhově moc neliší. Největší zlo je záchyt závěru, který vlastně drží jen na malém zobáčku a pořádně to řeší právě až TM.

Co se týká HPA, jejich výhodu vidím hlavně ve variabilitě.
Polarstar/Wolverine - nastavíš si kadenci i úsťovou rychlost podle potřeb. Tím se zbraň stává absolutně modulární. A nastavovací ventilek se dá zaplombovat (pro nepoctivce)
Mancraft - nepotřebuješ baterii a vše běží jen na vzduch. Ale zase jde nastavit jen úsťová rychlost a celý systém pracuje jen jako semi (do DMR skvělé, ne? )
Díky bohu ceny se drží vysoko a tak na tyto systémy z 99% dosáhnou jen lidé, co mají všech 5 pohromadě. Pro mě osobně není hadice něco, co by zbraň vyloženě hyzdilo, zvlášť když existují různé návleky a nemusíš mít nutně modrou hadici od kompresoru.
Co mě daleko víc trápí a zatím vždy odradilo, je počáteční investice - nedá se vylepšovat postupně. Prostě do toho musíš nasázet ranec peněz najednou. A taky strach, že budu někde zadrhávat hadicí. Čím víc ale sleduju videa a další kolem HPA, zastávám názor, že celková odolnost systému za ty peníze nejspíš stojí. A konec konců asi i na tu hadici se dá zvyknout...

Hadice není moc veliký problém. Když si ji správně vedeš, jako např. podél ruky, nikde se ti nezachytí. Co ale většině lidí uniká (hehe), že vzduch není tak snadné sehnat, jako náboj do baterky. Baterie se strčí do zásuvky, a za chvíli je připravená fungovat. U HPA musíte najít compressor. V dnešní době tlakové láhve na doplnění na hřištích standartem nejsou a dlouho nebudou, takže člověk musí tahat lahve po městě, a hledat kde mu doplní. V celým Brně se navíc rozbily všechny compressory najednou, taže vzduch je vzácná komodita. Určitě člověk musí víc šetřit, než u AEG.

Já jsem z Liberce a vím, že potápěči mají kompresor v krámě, takže za mě cajk. Navíc jezdím na akce autem a tak není problém si vzít velkou lahev s sebou. Proto jsem tenhle aspekt úplně vypustil

No, potápěči napouští jenom 2000 PSi a to za 60 nebo 80 Kč. Takže jo, dá se, ale zdaleka to není ideální. A lahve decentních velikostí můžou stát stejně jako systém samotnej.

Asi je to jak kde...
Snakesub.cz sídlící v Liberci plní 230bar, což by mělo být cca 3300psi a přímo se chlubí využitím plnírny i pro paintball Cena plnění kolem 160Kč